«Наука должна быть модной и понятной каждому»: интервью Анны Шангиной, первого заместителя генерального директора фонда «Вызов»

[Расскажите о фонде «Вызов» и о премии «Вызов». Фонд достаточно молодой, но уже очень заметный. Что легло в основу идеи его создания? Какую миссию он несёт сегодня?]

Наша команда уже около пятнадцати лет занимается наукой. Мы начинали с развития квантовых технологий в России и создали Российский квантовый центр. Сейчас это большой научный центр, где работает почти 700 человек, а когда-то нас было десять энтузиастов, которые поверили в это направление и привлекли крупных мировых учёных, чтобы создать центр.

Когда мы его создавали, мы сразу поняли: хотим делать его по международному формату. Пришлось много поездить по миру, посмотреть, как устроена наука в научных центрах, университетах, в разных странах. Тогда и начало появляться ощущение: помимо развития самой науки очень важно развивать экосистему вокруг неё. Мы стали задавать себе вопросы: почему русские учёные не получают Нобелевскую премию? Какие вообще есть премии в мире? Мы крутились вокруг темы премий, потому что понимали: это важно.

В какой-то момент мы осознали, что примерно половина учёных в мире не может получить ни Нобелевскую, ни многие другие премии — так сейчас складывается ситуация. И пришла идея: а почему бы нам не создать свою премию в стране? Так появилась премия «Вызов». Мы изучили устройство пяти-семи крупнейших премий мира и решили, что сделаем всё не так. Взяли какие-то хорошие идеи, но в целом создали нечто своё. Оно включает, с одной стороны, высокую науку как единственный критерий для присуждения премии, а с другой — некоторую светскость. Потому что очень хочется, чтобы наука была модной — в хорошем смысле этого слова. Так мы крутили-вертели, и появилась премия «Вызов».

[Фонд был учреждён только в 2023 году. Чем вы больше всего гордитесь как фонд?]

Несмотря на то, что нам всего три года, нам удалось перевернуть представление о том, каким может быть формат церемонии вручения наград в области науки. Мы заставили немного переосмыслить, как могут чествоваться учёные в нашей стране. Всё, что было до премии «Вызов», было хорошим, правильным, но другим. Мы постарались сделать формат ярким, запоминающимся, нетривиальным, необычным. Три церемонии, которые мы уже провели, оставили, надеюсь, след в общественном сознании.

Сейчас только начало весны, а я уже слышу от знакомых и коллег: «Мне нужно готовиться к вашей премии». Хотя премия проходит ежегодно в декабре. Люди начинают её ждать, потому что понимают: это большой праздник науки, который мы делаем для всей страны и даже шире — у нас есть международная номинация, мы целимся и за рубеж. Этим можно гордиться: мы приоткрыли дверь в сторону нестандартных форматов чествования науки и учёных.

[У Фонда интересное позиционирование: наука выступает своего рода культурным кодом, чем-то, что относится к мировоззрению всей страны. Почему вы выбрали именно такой подход?]

В первую очередь, наша премия и фонд нацелены на широкую популяризацию науки. Что я подразумеваю под широкой популяризацией? У меня есть старшая дочь, ей четырнадцать. Она сейчас на перепутье, выбирает, чем заниматься в жизни. В этом возрасте ещё плохо понятно, что ты хочешь и что тебе нравится. Когда мы разговариваем о её возможном пути в ближайшем будущем, мне очень хочется, чтобы наука была хотя бы в топ-3 её вариантов. Это наша глобальная задача: чтобы молодёжь посмотрела в сторону науки и стала приглядываться к этому направлению.

Понятно, что у науки высокий барьер входа для того, чтобы ею заниматься. Но в широком смысле наука — это знание о том, как на самом деле устроен наш мир. Мне кажется, это очень полезно для любого ребёнка и даже для взрослого — понимать, что на самом деле происходит вокруг нас. Всё, что нас окружает: предметы, одежда, стены — всё это когда-то было сформировано как научная концепция, а затем, пройдя большой путь, появились конкретные конечные материалы. В таком формате наука касается каждого.

Мы выбрали это позиционирование, потому что хотим, чтобы наука стала модной — в хорошем смысле этого слова. Сегодня дети в возрасте моей дочери относятся к науке скептически, потому что не до конца понимают этот мир. У них перед глазами блогеры, инфлюенсеры, у которых барьер входа очень низкий: купил микрофон, пачку овсянки, варишь её на камеру — и ты уже блогер. С наукой всё гораздо сложнее. Нам хотелось бы изменить этот тренд, заинтересовать молодых ребят интересностью науки, тем миром, который увлекает и в конечном итоге делает нашу жизнь такой, какая она есть.

[Сегодня используются разные форматы популяризации науки. Один из них — научные гастроли. какие планы на текущий год, в какие города вы поедете и как стать участником этих событий, в том числе молодёжи?]

Научные гастроли — это формат, который мы придумали, и он появился в прошлый сезон премии. Идея простая. Мы действительно большой командой едем в города. Берём с собой лауреата премии «Вызов», крупного учёного — как правило, победителя предыдущего сезона. Просим его прочитать научно-популярную лекцию для широкой аудитории. Рассказываем и о его достижениях, и о нём самом, а также о премии, о фонде, о наших задачах. Так мы получаем более личный, тесный контакт с научным сообществом, и это даёт хорошую конверсию заявок на премию. Личное знакомство с лауреатом и командой фонда действительно способствует тому, чтобы учёные активнее подавались на премию.

Города мы обычно выбираем с хорошими университетами, с хорошей научной базой, либо такие, откуда родом наш лауреат. В прошлом году мы ездили в Саратов — оттуда наш учёный года Валерий Тучин. Зал был битком: больше четырёхсот человек, хотя мы особо не делали масштабного пиара этого мероприятия. Но имя Валерия Тучина в Саратове настолько значимо, что пришли более четырёхсот человек, чтобы его послушать. И, конечно, какая-то часть из них, послушав Валерия, захочет податься на премию «Вызов», а мы этому очень рады.

В этом году мы чуть-чуть расширили географию: не четыре, а восемь городов – Тула, Казань, Уфа, Пермь, Нижний Новгород, Санкт-Петербург, Новосибирск, Томск. Посмотрим, какую конверсию получим, с какими ещё неоткрытыми бриллиантами столкнёмся в этом году. Мне самой очень интересен этот формат, потому что я люблю живое общение и считаю, что только так можно по-настоящему понять, в чём заключается открытие и какой сам человек. Наша задача — не только рассказать про научные достижения лауреата, но и показать, какой он прекрасный человек. У нас все лауреаты — люди с интереснейшей судьбой, с интереснейшими биографическими фактами. Как правило, очень разносторонние, очень начитанные, очень интересные люди. Как ролевая модель для молодых учёных они просто супер.

[Были ли какие-то примеры российские или международные, которые вы использовали при создании церемонии премии «Вызов»?]

Наверное, это родилось случайно, как всё живое. Режиссёр придумал очень неординарную концепцию первой церемонии: у нас не было одной сцены и театральной рассадки, гости сидели на кубиках. С этого всё и началось. Всё начинается с оригинальной идеи, и под неё подстраивается вся концепция. Изначально мы хотели, чтобы проект был оригинальным, поэтому в команде оказался неординарный режиссёр — один из лучших сегодня в нашей стране, Константин Богомолов. Это был осознанный шаг. Смело и оригинально — наверное, эти две составляющие помогают действу запомниться и оставить след внутри.

[Как готовится мероприятие? Какая команда у проекта?]

В рамках подготовки торжественной церемонии премии «Вызов» на площадке работает больше тысячи человек. Это действительно очень большое, масштабное мероприятие. Основные люди: режиссёр Константин Богомолов, второй режиссёр Евгения Беспалая, исполнительный продюсер церемонии Мария Новикова, которая отвечает за всю организационную часть. Это очень опытные люди, которые делают красивые, качественные мероприятия в нашей стране. Есть команда фонда, от которой зависят ключевые моменты церемонии. И конечно, все это было бы невозможно без нашего партнера и соучредителя премии – «Газпромбанка».

Премия — это не только церемония. Это большой цикл. Прежде всего, это выбор лауреатов. Церемония — вишенка на торте. Заявочная кампания стартует в конце февраля и заканчивается в конце мая. В этом году — 25 мая. Затем начинается большая работа научного комитета: из огромного количества невероятно крутых заявок выбрать тех самых пять. Это огромная работа, которую фонд и научный комитет взяли на себя. Когда пять лауреатов выбраны, подключается команда церемонии, чья задача — подать их миру так, чтобы они запомнились и засверкали. Это работа большого количества людей: научный комитет из 23 крупных учёных и команда, которая творит саму церемонию. Это большая кастрюля, в которой много компонентов, и всё варится довольно долго — цикл с конца февраля по конец декабря.

[Церемония ежегодная и закрытая. Как попасть в тот самый заветный список гостей?]

С одной стороны, она закрытая, если ты хочешь физически оказаться в зале. С другой стороны, церемония транслируется на Первом канале, и её может посмотреть любой человек в нашей стране и за её пределами. У нас большая профессиональная PR-команда, мы освещаем церемонию и разные фишечки во всех средствах массовой информации — от глянца до научных. Возможность посмотреть есть у каждого. А что касается зала, доступ туда сложный. Чтобы попасть на церемонию, нужно получить приглашение.

В первую очередь, это большое научное сообщество — люди, которых мы выбираем, чтобы отметить их присутствие и достижения. Это и крупные учёные, и, например, на прошлой церемонии мы позвали несколько молодых ребят, которые выиграли международные олимпиады по естественным наукам. Это важно, потому что у них всё только начинается. Когда они видят, что могут оказаться на той сцене, они начинают переосмысливать происходящее в их жизни. Надеюсь, это влияет на их желание продолжать научную карьеру.

Дальше — представители государства, которые определяют научную повестку. Люди, которые влияют на науку в стране как никто. Мы с большим удовольствием приглашаем их, они выходят на сцену и вручают награды. Это очень важно для нас. Наши партнёры — компании, созвучные нам по идеологии, для которых важно развитие науки и технологий. Их представителей мы тоже приглашаем в зал. И деятели культуры — артисты, музыканты, спортсмены. Правильнее назвать это людьми, которые являются гордостью нации во всех областях. Мы стараемся собрать самый представительный список людей из разных сфер, которым небезразлична наука.

[Чего ждать от премии в этом году? Какими секретами можете поделиться?]

Секретами пока не могу поделиться, потому что их ещё нет. Премия в этом году состоится 21 декабря в Манеже. Мы впервые поменяли дату — до этого было 19 декабря. Пробуем магию чисел, как это ни странно для людей, занимающихся популяризацией науки. Работа над премией уже началась, но всё в зачаточном состоянии. Всегда сложно делать мероприятие, которое гремит на всю страну, и все говорят: «Боже, как это необычно». Каждый год делать что-то ещё более необычное — большая задача. Но у нас большой режиссёр, который справляется с любыми сложными задачами и не боится их. С точки зрения творческой концепции, думаю, нам удастся удивить и в этот раз. С точки зрения организации, мы тоже начали думать о том, как сделать гостям ещё лучше, чем в прошлом декабре. Кастрюлька начинает закипать.

В прошлом году у нас была идея глубокого смысла, и школа, учителя помогли нам выполнить эту задачу. В этом году хочется нащупать что-то не менее большое по смыслу, чтобы ещё больше людей посмотрели на науку так, как не делали до нашей премии. Хочется больше вовлечь людей из сферы культуры, потому что у них большие аудитории, и это хороший мостик между нами и их аудиториями. Надеюсь, нам удастся удивить всех, и в первую очередь наших учёных — в хорошем смысле. Мы делаем это мероприятие для них, чтобы они почувствовали себя великими звёздами.

Мы используем даже формат дресс-кода: у нас жёсткий black tie. Поначалу многие говорили: «Зачем вы учёных одеваете в смокинги? Это странно». Я посмотрела динамику за три церемонии. На третьей церемонии я не слышала ни одного комментария, наоборот, смокинги в аренду брались сильно заранее. Сообщество потихоньку привыкает к этому формату. Одежда — это не просто про то, что на тебе. Это самовыражение и твоё ощущение себя. Когда ты стоишь в смокинге на сцене или на пресс-воле, вокруг куча камер — согласитесь, ты уже совершенно по-другому себя ощущаешь. А когда к этому добавляются ещё и великие научные достижения, всё становится настолько большим и ярким, что невозможно не увидеть. Мы стараемся приподнимать наших учёных со всех сторон и показывать миру, насколько они невероятные люди, занимающиеся невероятными областями науки.

Фонд «Вызов» начал с простого, но дерзкого вопроса: почему российские учёные не получают Нобелевскую премию, и почему бы не создать свою? Ответом стала премия, которая за три года перевернула представление о том, как можно чествовать науку. Не скучно и академично, а ярко, модно, по-настоящему громко. Но главное — не церемонии и не смокинги. Главное — миссия: сделать науку естественной частью жизни каждого, от школьника, выбирающего будущее, до взрослого, который вдруг понимает, что его окружают вещи, рождённые научными открытиями. Наука перестаёт быть чем-то далёким и становится близкой, понятной и даже притягательной. И это, пожалуй, самый важный результат, который фонд может увидеть уже сегодня.